1852铁血中华-第611章

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确可以让中国缓解人口压力问题。

　　　　在见到韦泽之前，恩叔先在中国旅行了一番。那发达的铁路与航运系统自然不用再说，沿途的城市人口之多，规模之宏大，都让恩叔有些理解了八亿人口到底是个什么意思。每一座城市都充满了人口，每一条街上都是楼房。从南海到广东，从广东到江浙。这样的城市一座接一座，仅仅恩叔到过的城市人口，大概就比整个欧洲的人口更多。

　　　　当恩叔抵达了被称为光明之城的南京之时，他不得不为这座中国的首都赞叹。伦敦、巴黎、柏林，和这座城市一比就显得狭小寒酸。充斥在那些城市的肮脏和污秽更没办法和南京相比。

　　　　“阁下，您或许是在未来的中国未雨绸缪。不过我很好奇的是，您准备把您所创立的一切交给谁呢？是资本拥有者或者是无产阶级？”恩叔最终说出了以认同韦泽为基础的话。

　　　　韦泽眼睛一亮，他忍不住露出了微笑。就是这样，就该是这样！韦泽的心情终于轻松起来，对他的质疑就该是这样。即便这种话也经常从20世纪乃至21世纪的民粹们口中说出，但是韦泽相信恩叔绝不是民粹。被一个这样精明的人用如此朴质的问题质疑，韦泽的虚荣心得到了极大满足。

　　　　“我相信**一定能够实现，虽然我认为**实现的条件和大家相差很大，不过那并不等于我不认为**一定能实现。基于这样的立场，我当然希望能够让劳动者们拥有生产资料。”韦泽慢悠悠的回答着恩叔的问题。

　　　　恩叔也不怀疑韦泽本人不支持资本主义制度，如果韦泽支持资本主义制度的话，他就不会几十年如一日的在中国搞起土地国有制。

　　　　“阁下准备怎么确保您的愿望能够真的变成现实。而且我很怀疑阁下您在未来真的能够保证中国不会分裂成美洲的中国与亚洲的中国么？”恩叔对于战争的看法很犀利，一路上他也对未来进行了不少推导。

　　　　韦泽笑了，和高人谈话就是这个好处，大家太明白了，实在是太明白了。亚洲与美国的距离一定会引发很多问题。即便韦泽的愿望成真，未来难保地跨亚洲和美洲的中国不会出问题。从这个角度来看，恩叔说话实在是够客气，他并没有嘲笑韦泽发动战争会失败的可能。

　　　　带着笑容，韦泽回答着恩叔的问题，“在我看来，同时存在亚洲的中国和美洲的中国，也比一个中国一个美国更好。子孙的事情就让子孙来办好了。我们这些老家伙们瞎操什么心呢。这个世界一定会是年轻人的，哪怕我们老家伙们再去反对，死神也站在年轻人一边。”

　　　　“哈哈。”恩叔也笑了，他也是个老年人，所以他其实不太喜欢韦泽看问题的态度。但是韦泽的话里面却有种强烈的生命力，以这样的态度看问题，连让事物终结的死亡都变成了推动社会的动力般。恩叔即便不喜欢这话，却很喜欢这种态度。

　　　　笑了片刻，恩叔说道：“也就是说，我已经没有办法让阁下为自己的决定感到后悔喽？”

　　　　韦泽微微点头，“真心说，我在年轻的时候有过无数的后悔。那些错误的选择，那些我失败的事，失去的人。那所有的一切都曾经让我痛彻心扉。不过后来我承认了这些事实，我只是个凡人而已。从那时候之后，我判断的标准只有一个。那就是每天拍拍胸脯问自己一次，我是否尽力，是否问心无愧。凡事竭尽全力就好。”

　　　　恩叔愣了片刻，然后微笑着说道：“原来阁下竟然是这么感性的一个人，实在是让我意外。”

　　　　随同恩叔同来的人脸上露出了懵B的表情，他不知道恩叔这话到底是真心还是假意。这种态度实在是看不出有什么感性。如果谈得上感性，那也是有后悔伤心，会感到痛苦的那个韦泽好不好。一个承认自己不过是凡人的家伙真的能称为感性么？能同恩叔同来，也算是有些见识的。那些真正承认自己不过是凡人的家伙，大概都不是软柿子。

　　　　接下来恩叔则和韦泽谈起了有关中国土地政策的事情，欧洲的**者们对中国的土地国有制非常着迷，有关中国土地国有制度的研究报告连篇累牍，来自中国官方的政策文件更是欧洲**者乃至社会主义者们趋之若鹜的宝典。这些人能看到的真正的公有制的实践只有在中国才有，除了中国之外的其他国家，私有制已经基本瓜分了国家的一切。所以绝大多数社会主义者都支持中国的一切，他们想方设法的为韦泽的政策作出正面的注解。

　　　　当然，也有一部分**者在反对韦泽。他们反对韦泽的理由是韦泽还不够进步。就如土地政策一样，中国土地国有制度的理论与实践很简单，土地国有，所有人都只拥有使用权。选择土地劳动的与国家签署种地的协议，国家为土地利用者提供科技和政策服务和管理。

　　　　欧洲对这种“改变不动产的全部法权根据”政策的评价非常两极化。有认为这种做法不过是让私有制更加合理，有些人，特别是那些立场比较右倾的社会主义者们对这种理念则是极尽赞美。他们认为中国大皇帝韦泽的以“明确打击封建关系”的立场实行了完全的革命。更何况马克思在《**宣言》里面也明确指出，**者们不反对人民占有社会产品，**者们只是反对生产资料的私有化。

　　　　看得出，韦泽对此很有兴趣。然而听了个大概之后，韦泽问恩叔自己的看法，恩叔率直的回答，他不太愿意对此事作出过于明确的评价，倒不是他不敢，而是他不想这么做。中国的土地国有制度里面有很多不成熟的地方，而且有些部分明显是临时政策。既然不知道韦泽的计划，恩叔就不认为自己喷韦泽有什么意义。

　　　　“阁下，所以我很想问您，您发动这次战争的目的何在。”恩叔觉得此时是问这个关键问题的好时机。

　　　　“国内问题国外解决。”韦泽也实事求是的给了恩叔一个回答。

第297章　解牛（十）

　　　　“再过20年，中国人口一定可以超过10亿。我希望到那个时候中国拥有45亿亩……”韦泽慢悠悠的和恩叔谈着他对中国未来的规划。见到恩叔眉头微皱，韦泽很快就想明白了原因，他换了一个度量标准，“那时候中国有300万平方公里适合机械耕种的农田。农村人口大概在3亿左右，实际农业人口大概9千万，人均耕地面积有不到四公顷。”

　　　　恩叔的表情很认真，看来他的大脑正在快速对韦泽提出的数据进行计划。其他几位和恩叔同来的欧洲人大概是没有恩叔的境界，他们的脸色大变，估计是被韦泽动辄以百万千万十亿为单位的计算方式给吓住了。

　　　　“45亿亩耕地，一亩年产一吨，15亿人口的粮食需求大概能解决……”韦泽说的慢条斯理，同时观察着恩叔的表情。必须说，韦泽此时也有些拿恩叔开开心的打算，虽然是智者，但是恩叔并没有实际管理一个国家的经验。在这样庞大的数字面前，恩叔会有什么反应呢？

　　　　“阁下，我知道中国的亩的概念。也知道中国的换算中，一公顷等于十五亩。”恩叔打断韦泽的话，看着韦泽并没有生气，而有种释然的表情，恩叔继续说道：“阁下，按照您方才的计算，一个人平均3吨粮食，能吃完么？”

　　　　韦泽故意板着脸说道：“我们不可能光吃粮食，饮食包括肉类，蔬菜，水果，还有酒类这种粮食加工品。按照现在的转化比例，肉类是十比一的转化率，酒类的转化率也差不多。三吨粮食大概就是三百公斤肉类的水平，平均一天还不到一公斤。”

　　　　“中国真的能提供这样规模的劳动力么？”恩叔直接问了韦泽这么一个问题。

　　　　韦泽看恩叔没被坑住，心里面很高兴。他微微点头，“我们中国有十亿规模的人口，当然可以提供这样规模的劳动力。而且中国技术发展很快，劳动力水平会飞速提升。之所以要选择适合机械化耕种的土地，目的就是要让劳动效率更高。更多的农产品和矿产品，才能有更发达的工业。”

　　　　“中国真的不担心经济危机么？”恩叔无视他基本上不清楚的问题，单刀直入他此行的核心目的之一。经济危机是困扰欧美资本主义国家的顽疾，马叔很想看到中国大皇帝韦泽会如何面对发生在中国的经济危机。可惜的是，马叔到死都没能看到。现在是1889年，恩叔今年已经69岁了，这个年纪已经超出了此时世界的平均寿命。即便没有人生七十古来稀的话，身为欧洲人的恩叔也认为能够活的超过70岁算是寿命很长的范畴。所以恩叔很担心自己活着的时候能否有机会看到中国爆发经济危机。虽然不相信韦泽拥有克服经济危机的理论，但是恩叔不得不这么问一下。

　　　　“依照我的看法，我认为在未来30年内中国未必会出现经济危机。如果30年后中国没有走上资本主义制度的轨道，经济危机大概会在50到80年左右爆发。”韦泽根据自己对后世的经验提出了自己的预测。

　　　　“……”恩叔一时不知道该说说什么。50到80年……，依照现在的世界普遍寿命来看，如果韦泽的预言没错，那些1889年出生的人大概没机会活着看到中国爆发经济危机。当然，中国大皇帝韦泽陛下这傲慢的宣言里头也算是有些谦逊，他承认中国也会爆发经济危机，如果中国走上资本主义道路，经济危机也变得不可避免。但是半个世纪后爆发的经济危机，这样的预言给恩叔的感觉不是神机妙算，而是荒诞不经。

　　　　抛开那些影响自己思路的说法，恩叔继续化繁为简，直入主题，“阁下为何认为中国的经济危机会在50到80年后爆发？”

　　　　“在50到80年后，科技技术的发展大概会进入瓶颈期。科技技术发展停滞，意味着生产力发展的停滞。生产力的停滞意味着社会前进的动力已经不足以解决面对的问题。任何国家政权无法解决眼前问题的时候注定要出现问题，这就是国家的特色，这也算是人类的本质之一吧。”韦泽很认真的给恩叔了一个答案。

　　　　恩叔暂时沉默了，这个回答的确给了他一个思考的空间，虽然50到80年后恩叔肯定不在这个世界上了。就如韦泽所说，死神是站在年轻人一边的。它已经用镰刀收割了马叔的生命，要不了太多年，死神的镰刀也会收割恩叔和韦泽的生命。活着的人们终会被那把从未停止过的镰刀收割掉。过去如此，现在如此，未来大概也会如此。所以恩叔更愿意考虑一下韦泽的立场何在，这可是马叔生前一直关心的内容。

　　　　就在会面短暂陷入沉默的时候，恩叔旁边一直沉默的几位中的一位终于忍不住开口了。“阁下，如果您建立一个**国家，这些问题应该都能解决。”

　　　　这话看来在这位心中憋了很久，他说完之后脸上忍不住露出了如释重负和非常兴奋的表情来。不久前韦泽毫不犹豫的撵走了一个被韦泽认为浪费他时间的人，其他几位知道自己真的没能力介入中国的国家营运层面，所以强行忍住先不吭声。现在韦泽和恩叔讨论的内容终于进入了一个相对理论化的层面，这位觉得介入谈话的时机到达了，于是开口插话。

　　　　韦泽抬眼看了这位一眼，说话的这位想来应该是欧洲共产国际的高级人员，不过肯定不是列宁或者铁人大叔。既然不是这两位，韦泽觉得喷他们也没有欺师灭祖的心理负担。带着轻松的态度，韦泽慢悠悠的开口说道：“我一直对欧洲的**运动没兴趣，也没有支持的打算。我想大家都很清楚。之所以这么做的理由，我现在不妨和大家说说。在我看来，**制度是在不断解决社会面对的问题之后最终选择的一个制度。但是这个制度并不是所谓的完美的解决一切问题的制度。如果就是我为什么主观的不愿意去支援欧洲**运动的原因。我觉得欧洲很多**者们把**制度看成能解决一切的万能药，看成了某种被命名为**的在世神灵。这种看法和我对**制度的看法背道而驰。所谓道不同不相与谋，这就是我不支持欧洲**运动的根本原因。”

　　　　欧洲来的那几位当然知道中国大皇帝对欧洲**运动的冷漠态度，这种冷漠的态度与韦泽对已经过世的马叔那种几乎无微不至的照顾形成了鲜明对比。所以欧洲**运动家普遍认为韦泽是个看人下菜碟，交友时只是对对方的声望感兴趣的那类人。非得说的话，欧洲贵族中不乏这类人。韦泽身为中国皇帝，会这么做也不让人意外。没想到现在韦泽居然要公开自己不乐意支持欧洲**运动的理由，而且摆明了看不起欧洲**运动家，这下几位的脸色都更加难看起来。

　　　　方才说话的那位因为感到自己被触犯，他腾的站起身，就准备指责韦泽。没等他说话，旁边身材结实的翻译也腾的站起，满脸杀气的挡在那位面前。这时候那位才想起自己所面对的是中国的皇帝，这位皇帝可是个从来不吝使用暴力的人。

　　　　“大家请坐下说话。”恩叔先缓和了一下气氛。他其实也不喜欢韦泽的这种态度，不过他同样很想知道韦泽为何要对马叔格外对待。这个问题恩叔好奇了很久。

　　　　哪怕是只看恩叔的面子，韦泽也没有撕破脸的打算。他挥手示意让翻译先坐下，等大家回到了基本的谈话局面之后，韦泽慢悠悠的说道：“在我看来，**是人类社会不断发展前进的结果。但是在欧洲的很多人的自我认知里面，**制度成了他们参加社会运动的起因，好像**制度是人类历史发展的原因一样。我之所以非常尊敬马克思先生，是因为马克思先生指出了人类社会发展的根本动力是生产力。我为他提供优渥的生活条件，是为了让他能更好的做出这些方面的科学研究成果。而我不支持欧洲的**运动，是因为我感觉那些运动不科学。谁会在盐碱地里面种庄稼呢？”

　　　　听了韦泽的话，恩叔没吭声，那几位欧洲来的**活动家也暂时没吭声。韦泽继续说道：“科学在于能否证伪。马克思先生提出的生产力是社会发展的根本动力，我认为这就是科学。因为这种观点是可以证伪的。而你们提出的只要我给你们支持，你们就能搞成革命的说法是一厢情愿，连证伪的价值都没有。反动派就跟灰尘一样。笤帚不到，灰尘不会自己跑掉。你们拥有的力量和申请的援助根本不足以干掉反动派。既没有理论的建树，也没有实践的可观察性，我不支持你们的理由就在于此。”

　　　　那几位**活动家听了韦泽的话之后并没有说什么，停了片刻，他们互相使了个眼色，一起起身退场。

　　　　等那几位离开书房，韦泽对恩叔微微一笑，“只剩咱们两位谈话，我觉得轻松很多。你觉得呢？”

　　　　恩叔看着韦泽波澜不惊的神色，和发自内心的微笑。他突然怀疑韦泽方才说的那番话是不是处心积虑的选择。虽然那话的确没错，但是韦泽的情绪变化实在是令恩叔有些把握不住。

第298章　解牛（十一）

　　　　书房里的交谈者只剩下韦泽和恩叔之后，其他孔武有力的翻译都退场了。现场留下一位女性翻译和一位文质彬彬比较消瘦的男性翻译。保卫部门已经检查过恩叔的装束，没什么毒药毒刺之类的玩意。以恩叔69岁的年纪，真的暴怒起来和不到60岁的韦泽都督动手，大概韦泽都督一只手就能把恩叔捏死。能确保安全的时候，大家还是愿意显得更友好从容些。

　　　　烟草、咖啡、甜点、葡萄酒上了桌台。恩叔微笑着问韦泽，“阁下，您为何不给那些人机会？”

　　　　“他们能见到我难道不是机会？”韦泽反问。